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Como ver el kotel (muro de los lamentos) en vivo las 24 horas

El mundo del día visto por los foristas de la comunidad !
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Senderos
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Como ver el kotel (muro de los lamentos) en vivo las 24 horas

Mensaje por Senderos »

Para ver el muro de los lamentos el lugar más sagrado del pueblo judío y piedra fundacional para el futuro tercer templo siguiendo este enlace, no te pierdas ningun detalle y acompaña a nuestros hermanos hebreos en sus plegarias al Dios de Israel.

Imagen

https://aishlatino.com/el-kotel/
"El que es piadoso con los crueles, terminará siendo cruel con los piadosos"

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Aleph
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Re: Como ver el kotel (muro de los lamentos) en vivo las 24 horas

Mensaje por Aleph »

Mujeres del muro: las judías que luchan por rezar como los hombres en Israel
En 1967, cuando Israel ocupó Jerusalén este, que comprende la Ciudad Vieja y el Muro de los Lamentos, el Gran Rabinato designó a líderes ultraortodoxos para mantener las "prácticas judías tradicionales" en este sitio sagrado. Esto incluye que las mujeres recen separadas de los hombres, en silencio, de forma individual y sin portar accesorios rituales ni leer rollos de la Torá, las escrituras sagradas del judaísmo.

En cambio, los varones oran en grupo, micrófono en mano y con la indumentaria religiosa completa.

"HEROÍNAS"
Aunque estas normas segregacionistas no son leyes, las Mujeres del Muro enfrentan abucheos, empujones e insultos cada vez que rezan en la plaza sagrada, por parte de hombres -y mujeres- ortodoxos que también acuden a orar. "¡Construyan su propio muro en Tel Aviv!", les gritan, mientras son escoltadas por policías. "Me han pellizcado, escupido, pateado, todo. Lo peor fue hace unos años, cuando nos arrebataron 40 libros de oración y los destrozaron frente a nosotras", cuenta Tammy Gottlieb, vicepresidenta de WOW, cuya voz gruesa y potente dirige frecuentemente los coros.
Integrado por escritoras, científicas, exmilitares o hijas de supervivientes del Holocausto de todas las edades y corrientes judaicas, incluso seculares, este grupo feminista comenzó a rezar de forma igualitaria en el Muro en 1988, sorteando la represión policial. 25 años y 50 arrestos después, la Justicia decidió en 2013 que estas mujeres no violan la ley y que la práctica tradicional del Muro debe interpretarse de forma pluralista. "El Muro es el epicentro religioso ultraortodoxo de Israel, luchar desde ese centro de gravedad nos convierte en heroínas", estima Hoffman.

Su movimiento logró que sea legal para las mujeres portar el talit (manto ritual), los tefilín (filacteria) y rezar en voz alta. Pero todavía tienen prohibido leer rollos de la Torá.

"NO HAY OPCIÓN"
El imponente Muro de los Lamentos está dividido en dos secciones, una -más grande- para varones y otra para mujeres. En 2016, la presión de las Mujeres del Muro hizo que el Parlamento israelí aprobara el acondicionamiento de una tercera sección, pluralista e igualitaria, para que mujeres y hombres no ortodoxos recen a su modo. Pero la objeción de los ultraortodoxos frenó el proyecto, y Netanyahu no tiene intención de reanudarlo.

"El statu quo del Muro de los Lamentos se mantendrá como está", advirtió ayer. En protesta, WOW seguirá rezando en la sección femenil ortodoxa. "No hay otra opción. No queremos vivir en un Estado en el que sea legítimo decirle a una mujer que se calle porque es mujer", recalca Gottlieb.
https://www.noticiasdegipuzkoa.eus/mund ... 27369.html
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verdinegro
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Re: Como ver el kotel (muro de los lamentos) en vivo las 24 horas

Mensaje por verdinegro »

Ya te imagino teniéndolo como fondo de pantalla... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Senderos
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Re: Como ver el kotel (muro de los lamentos) en vivo las 24 horas

Mensaje por Senderos »

verdinegro escribió: Sab Ene 13, 2024 6:36 am Ya te imagino teniéndolo como fondo de pantalla... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Puedes ver a los judios en vivo las 24 h rezando en el muro, cuando haya peos, disturbios, una guerra total a la llegada de algun mesias podras verlo todo en vivo. :)
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Senderos
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Re: Como ver el kotel (muro de los lamentos) en vivo las 24 horas

Mensaje por Senderos »

Aleph escribió: Sab Ene 13, 2024 4:25 am Mujeres del muro: las judías que luchan por rezar como los hombres en Israel
En 1967, cuando Israel ocupó Jerusalén este, que comprende la Ciudad Vieja y el Muro de los Lamentos, el Gran Rabinato designó a líderes ultraortodoxos para mantener las "prácticas judías tradicionales" en este sitio sagrado. Esto incluye que las mujeres recen separadas de los hombres, en silencio, de forma individual y sin portar accesorios rituales ni leer rollos de la Torá, las escrituras sagradas del judaísmo.

En cambio, los varones oran en grupo, micrófono en mano y con la indumentaria religiosa completa.

"HEROÍNAS"
Aunque estas normas segregacionistas no son leyes, las Mujeres del Muro enfrentan abucheos, empujones e insultos cada vez que rezan en la plaza sagrada, por parte de hombres -y mujeres- ortodoxos que también acuden a orar. "¡Construyan su propio muro en Tel Aviv!", les gritan, mientras son escoltadas por policías. "Me han pellizcado, escupido, pateado, todo. Lo peor fue hace unos años, cuando nos arrebataron 40 libros de oración y los destrozaron frente a nosotras", cuenta Tammy Gottlieb, vicepresidenta de WOW, cuya voz gruesa y potente dirige frecuentemente los coros.
Integrado por escritoras, científicas, exmilitares o hijas de supervivientes del Holocausto de todas las edades y corrientes judaicas, incluso seculares, este grupo feminista comenzó a rezar de forma igualitaria en el Muro en 1988, sorteando la represión policial. 25 años y 50 arrestos después, la Justicia decidió en 2013 que estas mujeres no violan la ley y que la práctica tradicional del Muro debe interpretarse de forma pluralista. "El Muro es el epicentro religioso ultraortodoxo de Israel, luchar desde ese centro de gravedad nos convierte en heroínas", estima Hoffman.

Su movimiento logró que sea legal para las mujeres portar el talit (manto ritual), los tefilín (filacteria) y rezar en voz alta. Pero todavía tienen prohibido leer rollos de la Torá.

"NO HAY OPCIÓN"
El imponente Muro de los Lamentos está dividido en dos secciones, una -más grande- para varones y otra para mujeres. En 2016, la presión de las Mujeres del Muro hizo que el Parlamento israelí aprobara el acondicionamiento de una tercera sección, pluralista e igualitaria, para que mujeres y hombres no ortodoxos recen a su modo. Pero la objeción de los ultraortodoxos frenó el proyecto, y Netanyahu no tiene intención de reanudarlo.

"El statu quo del Muro de los Lamentos se mantendrá como está", advirtió ayer. En protesta, WOW seguirá rezando en la sección femenil ortodoxa. "No hay otra opción. No queremos vivir en un Estado en el que sea legítimo decirle a una mujer que se calle porque es mujer", recalca Gottlieb.
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Me solidarizo con esta l,ucha no se puede negar el derecho de ir a rezar al kotel y se te permita a ti tambien la posibilidad de hacerlo cuando abandones la idolatría.
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Aleph
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Re: Como ver el kotel (muro de los lamentos) en vivo las 24 horas

Mensaje por Aleph »

Senderos escribió: Sab Ene 13, 2024 9:14 am
Aleph escribió: Sab Ene 13, 2024 4:25 am Mujeres del muro: las judías que luchan por rezar como los hombres en Israel
En 1967, cuando Israel ocupó Jerusalén este, que comprende la Ciudad Vieja y el Muro de los Lamentos, el Gran Rabinato designó a líderes ultraortodoxos para mantener las "prácticas judías tradicionales" en este sitio sagrado. Esto incluye que las mujeres recen separadas de los hombres, en silencio, de forma individual y sin portar accesorios rituales ni leer rollos de la Torá, las escrituras sagradas del judaísmo.

En cambio, los varones oran en grupo, micrófono en mano y con la indumentaria religiosa completa.

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Aunque estas normas segregacionistas no son leyes, las Mujeres del Muro enfrentan abucheos, empujones e insultos cada vez que rezan en la plaza sagrada, por parte de hombres -y mujeres- ortodoxos que también acuden a orar. "¡Construyan su propio muro en Tel Aviv!", les gritan, mientras son escoltadas por policías. "Me han pellizcado, escupido, pateado, todo. Lo peor fue hace unos años, cuando nos arrebataron 40 libros de oración y los destrozaron frente a nosotras", cuenta Tammy Gottlieb, vicepresidenta de WOW, cuya voz gruesa y potente dirige frecuentemente los coros.
Integrado por escritoras, científicas, exmilitares o hijas de supervivientes del Holocausto de todas las edades y corrientes judaicas, incluso seculares, este grupo feminista comenzó a rezar de forma igualitaria en el Muro en 1988, sorteando la represión policial. 25 años y 50 arrestos después, la Justicia decidió en 2013 que estas mujeres no violan la ley y que la práctica tradicional del Muro debe interpretarse de forma pluralista. "El Muro es el epicentro religioso ultraortodoxo de Israel, luchar desde ese centro de gravedad nos convierte en heroínas", estima Hoffman.

Su movimiento logró que sea legal para las mujeres portar el talit (manto ritual), los tefilín (filacteria) y rezar en voz alta. Pero todavía tienen prohibido leer rollos de la Torá.

"NO HAY OPCIÓN"
El imponente Muro de los Lamentos está dividido en dos secciones, una -más grande- para varones y otra para mujeres. En 2016, la presión de las Mujeres del Muro hizo que el Parlamento israelí aprobara el acondicionamiento de una tercera sección, pluralista e igualitaria, para que mujeres y hombres no ortodoxos recen a su modo. Pero la objeción de los ultraortodoxos frenó el proyecto, y Netanyahu no tiene intención de reanudarlo.

"El statu quo del Muro de los Lamentos se mantendrá como está", advirtió ayer. En protesta, WOW seguirá rezando en la sección femenil ortodoxa. "No hay otra opción. No queremos vivir en un Estado en el que sea legítimo decirle a una mujer que se calle porque es mujer", recalca Gottlieb.
https://www.noticiasdegipuzkoa.eus/mund ... 27369.html
Me solidarizo con esta l,ucha no se puede negar el derecho de ir a rezar al kotel y se te permita a ti tambien la posibilidad de hacerlo cuando abandones la idolatría.
Me alegra saber que te solidarices con la lucha de las mujeres en Israel, y en especial de las judías que durante tantos años han sido discriminadas para poder rezar en iguales condiciones que los hombres en el Muro.
y se te permita a ti tambien la posibilidad de hacerlo cuando abandones la idolatría.
No se de a que idolatría te refieres...
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Senderos
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Re: Como ver el kotel (muro de los lamentos) en vivo las 24 horas

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Aleph escribió: Dom Ene 14, 2024 3:30 am
Senderos escribió: Sab Ene 13, 2024 9:14 am
Aleph escribió: Sab Ene 13, 2024 4:25 am Mujeres del muro: las judías que luchan por rezar como los hombres en Israel





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Me solidarizo con esta l,ucha no se puede negar el derecho de ir a rezar al kotel y se te permita a ti tambien la posibilidad de hacerlo cuando abandones la idolatría.
Me alegra saber que te solidarices con la lucha de las mujeres en Israel, y en especial de las judías que durante tantos años han sido discriminadas para poder rezar en iguales condiciones que los hombres en el Muro.
y se te permita a ti tambien la posibilidad de hacerlo cuando abandones la idolatría.
No se de a que idolatría te refieres...
Creer que un personaje historico y un hombre como Jesucristo es Dios o es igual a Dios. o que es un hijo de un Dios que dejó embarazada a una mujer virgen, creer eso es idolatría pagana.

Falló como supuesto mesías y según el Papá comunista fue un fracasado, es decir no fue ningún Salvador y mucho menos el Dios creador.

La palabra de Dios está en el Torah.

"Escucha, oh Israel: el Señor es nuestro Dios, el Señor es uno" Devarim 6:4
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Aleph
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Re: Como ver el kotel (muro de los lamentos) en vivo las 24 horas

Mensaje por Aleph »

Senderos escribió: Lun Ene 15, 2024 12:44 pm
Aleph escribió: Dom Ene 14, 2024 3:30 am
Senderos escribió: Sab Ene 13, 2024 9:14 am

Me solidarizo con esta l,ucha no se puede negar el derecho de ir a rezar al kotel y se te permita a ti tambien la posibilidad de hacerlo cuando abandones la idolatría.
Me alegra saber que te solidarices con la lucha de las mujeres en Israel, y en especial de las judías que durante tantos años han sido discriminadas para poder rezar en iguales condiciones que los hombres en el Muro.
y se te permita a ti tambien la posibilidad de hacerlo cuando abandones la idolatría.
No se de a que idolatría te refieres...
Creer que un personaje historico y un hombre como Jesucristo es Dios o es igual a Dios. o que es un hijo de un Dios que dejó embarazada a una mujer virgen, creer eso es idolatría pagana.

Falló como supuesto mesías y según el Papá comunista fue un fracasado, es decir no fue ningún Salvador y mucho menos el Dios creador.

La palabra de Dios está en el Torah.

"Escucha, oh Israel: el Señor es nuestro Dios, el Señor es uno" Devarim 6:4
De idolatría nada, soy monoteísta.

Juan 1:1
El Verbo hecho carne
1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

Juan 1:14
14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.

Isaías 9:6
6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.
La palabra de Dios está en el Torah.
Gálatas 3: 23:28
Pero antes que viniese la fe, estábamos confinados bajo la ley, encerrados para aquella fe que iba a ser revelada. 24 De manera que la ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo, a fin de que fuésemos justificados por la fe. 25 Pero venida la fe, ya no estamos bajo ayo, 26 pues todos sois hijos de Dios por la fe en Cristo Jesús; 27 porque todos los que habéis sido bautizados en Cristo, de Cristo estáis revestidos. 28 Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.
Falló como supuesto mesías
Mateo 11

1 Cuando Jesús terminó de dar instrucciones a sus doce discípulos, se fue de allí a enseñar y a predicar en las ciudades de ellos.

2 Y al oír Juan, en la cárcel, los hechos de Cristo, le envió dos de sus discípulos, 3 para preguntarle: ¿Eres tú aquel que había de venir, o esperaremos a otro? 4 Respondiendo Jesús, les dijo: Id, y haced saber a Juan las cosas que oís y veis. 5 Los ciegos ven, los cojos andan, los leprosos son limpiados, los sordos oyen, los muertos son resucitados, y a los pobres es anunciado el evangelio; 6 y bienaventurado es el que no halle tropiezo en mí.

7 Mientras ellos se iban, comenzó Jesús a decir de Juan a la gente: ¿Qué salisteis a ver al desierto? ¿Una caña sacudida por el viento? 8 ¿O qué salisteis a ver? ¿A un hombre cubierto de vestiduras delicadas? He aquí, los que llevan vestiduras delicadas, en las casas de los reyes están. 9 Pero ¿qué salisteis a ver? ¿A un profeta? Sí, os digo, y más que profeta. 10 Porque este es de quien está escrito:

He aquí, yo envío mi mensajero delante de tu faz,

El cual preparará tu camino delante de ti.

11 De cierto os digo: Entre los que nacen de mujer no se ha levantado otro mayor que Juan el Bautista; pero el más pequeño en el reino de los cielos, mayor es que él. 12 Desde los días de Juan el Bautista hasta ahora, el reino de los cielos sufre violencia, y los violentos lo arrebatan. 13 Porque todos los profetas y la ley profetizaron hasta Juan. 14 Y si queréis recibirlo, él es aquel Elías que había de venir. 15 El que tiene oídos para oír, oiga. 16 Mas ¿a qué compararé esta generación? Es semejante a los muchachos que se sientan en las plazas, y dan voces a sus compañeros, 17 diciendo: Os tocamos flauta, y no bailasteis; os endechamos, y no lamentasteis. 18 Porque vino Juan, que ni comía ni bebía, y dicen: Demonio tiene. 19 Vino el Hijo del Hombre, que come y bebe, y dicen: He aquí un hombre comilón, y bebedor de vino, amigo de publicanos y de pecadores. Pero la sabiduría es justificada por sus hijos.



Ya nuestro Señor hablaba de la ceguera espiritual:

Juan 9:18-41

18 Pero los judíos no creían que él había sido ciego, y que había recibido la vista, hasta que llamaron a los padres del que había recibido la vista, 19 y les preguntaron, diciendo: ¿Es este vuestro hijo, el que vosotros decís que nació ciego? ¿Cómo, pues, ve ahora? 20 Sus padres respondieron y les dijeron: Sabemos que este es nuestro hijo, y que nació ciego; 21 pero cómo vea ahora, no lo sabemos; o quién le haya abierto los ojos, nosotros tampoco lo sabemos; edad tiene, preguntadle a él; él hablará por sí mismo. 22 Esto dijeron sus padres, porque tenían miedo de los judíos, por cuanto los judíos ya habían acordado que si alguno confesase que Jesús era el Mesías, fuera expulsado de la sinagoga. 23 Por eso dijeron sus padres: Edad tiene, preguntadle a él.

24 Entonces volvieron a llamar al hombre que había sido ciego, y le dijeron: Da gloria a Dios; nosotros sabemos que ese hombre es pecador. 25 Entonces él respondió y dijo: Si es pecador, no lo sé; una cosa sé, que habiendo yo sido ciego, ahora veo. 26 Le volvieron a decir: ¿Qué te hizo? ¿Cómo te abrió los ojos? 27 Él les respondió: Ya os lo he dicho, y no habéis querido oír; ¿por qué lo queréis oír otra vez? ¿Queréis también vosotros haceros sus discípulos? 28 Y le injuriaron, y dijeron: Tú eres su discípulo; pero nosotros, discípulos de Moisés somos. 29 Nosotros sabemos que Dios ha hablado a Moisés; pero respecto a ese, no sabemos de dónde sea. 30 Respondió el hombre, y les dijo: Pues esto es lo maravilloso, que vosotros no sepáis de dónde sea, y a mí me abrió los ojos. 31 Y sabemos que Dios no oye a los pecadores; pero si alguno es temeroso de Dios, y hace su voluntad, a ese oye. 32 Desde el principio no se ha oído decir que alguno abriese los ojos a uno que nació ciego. 33 Si este no viniera de Dios, nada podría hacer. 34 Respondieron y le dijeron: Tú naciste del todo en pecado, ¿y nos enseñas a nosotros? Y le expulsaron.

Ceguera espiritual
35 Oyó Jesús que le habían expulsado; y hallándole, le dijo: ¿Crees tú en el Hijo de Dios? 36 Respondió él y dijo: ¿Quién es, Señor, para que crea en él? 37 Le dijo Jesús: Pues le has visto, y el que habla contigo, él es. 38 Y él dijo: Creo, Señor; y le adoró. 39 Dijo Jesús: Para juicio he venido yo a este mundo; para que los que no ven, vean, y los que ven, sean cegados. 40 Entonces algunos de los fariseos que estaban con él, al oír esto, le dijeron: ¿Acaso nosotros somos también ciegos? 41 Jesús les respondió: Si fuerais ciegos, no tendríais pecado; mas ahora, porque decís: Vemos, vuestro pecado permanece.



Es tu decisión permanecer ciego o no.

No puedo decidir por ti.
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verdinegro
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Re: Como ver el kotel (muro de los lamentos) en vivo las 24 horas

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Senderos
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Re: Como ver el kotel (muro de los lamentos) en vivo las 24 horas

Mensaje por Senderos »

Aleph escribió: Mar Ene 16, 2024 5:55 am
Senderos escribió: Lun Ene 15, 2024 12:44 pm
Aleph escribió: Dom Ene 14, 2024 3:30 am

Me alegra saber que te solidarices con la lucha de las mujeres en Israel, y en especial de las judías que durante tantos años han sido discriminadas para poder rezar en iguales condiciones que los hombres en el Muro.


No se de a que idolatría te refieres...
Creer que un personaje historico y un hombre como Jesucristo es Dios o es igual a Dios. o que es un hijo de un Dios que dejó embarazada a una mujer virgen, creer eso es idolatría pagana.

Falló como supuesto mesías y según el Papá comunista fue un fracasado, es decir no fue ningún Salvador y mucho menos el Dios creador.

La palabra de Dios está en el Torah.

"Escucha, oh Israel: el Señor es nuestro Dios, el Señor es uno" Devarim 6:4
De idolatría nada, soy monoteísta.

Juan 1:1
El Verbo hecho carne
1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
Si eres monoteísta entonces solo debes creer en un solo Dios retomando las raíces hebreas y en el cristianismo dividen a Dios en tres personas distintas o el dogma trinitario

La creencia que la palabra también sea Dios se parece al panteismo, no se puede negar que hay una influencia pagana allí en la formación de toda esa teología.

El judaísmo y el cristianismo no pueden ir de la mano, saca el antiguo testamento, el mesianismo es apropiación cultural.

Por eso es que en el cristisnismo hay tantas sectas y reinterpretaciónes locas que van desde pastores que se creen el mismo Jesucristo hasta Papas alegando que el marxismo es la misma vaina.
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Senderos
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Re: Como ver el kotel (muro de los lamentos) en vivo las 24 horas

Mensaje por Senderos »

Juan 1:14
14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.
El Dios-hombre de la cristiandad

EN LA cristiandad el puente entre Dios y el hombre se llama “Encarnación.” El sentido de la palabra “encarnación” es que Dios asumió la naturaleza del hombre en la persona de Jesucristo. De esa manera él llegó a ser un Dios-hombre.

Aunque la idea de un Dios-hombre no es ajena al paganismo, sin embargo el que el Logos o Verbo se hiciese carne pertenece solamente a la cristiandad, dicen estos religiosos. Sostienen que las religiones paganas enseñan una apoteosis o glorificación del hombre, que no enseñan una encarnación del Dios verdadero. Según el historiador eclesiástico de Inglaterra, Carlos Hardwick, si purgáramos las encarnaciones paganas de todos sus aditamentos lascivos y bacanales que las desfiguran y degradan, aun así definitivamente les falta mucho para estar a la par con la doctrina de la encarnación según se enseña en la cristiandad, a pesar de las notables semejanzas.

Pero con solo negar lo pagano de la doctrina no se establece que la enseñanza de la encarnación sea del cristianismo. En su libro The Creative Christ, E. Drown asocia con la mitología griega el concepto que tiene la cristiandad respecto a la encarnación. Dice: “Esta idea de la sustancia . . . provino de fuentes griegas y se introdujo en la teología cristiana. El resultado fue que la Encarnación se interpretaba demasiado a menudo en términos físicos en vez de morales.”

Luego hay objeciones de otra índole. Un profesor eminente, el Dr. Carlos A. Briggs, quien también fue sacerdote de la Iglesia Protestante Episcopal, enseñó que el nacer de una virgen fue solo un “asunto secundario relacionado con la Encarnación . . . [que éste] no puede ser tan esencial como se han figurado muchas personas.” Para Adolfo Harnack, teólogo y profesor alemán de teología, Jesús no era Dios en la carne, sino solamente otro rabino judío. Otón Pfleiderer, teólogo protestante alemán y profesor ordinarius de teología, se asombró de los “incontables paralelos entre las leyendas de héroes paganos y los santos cristianos,” incluyendo la de Jesucristo.

El que haya opiniones contradictorias acerca de esta doctrina no sorprende de manera alguna, puesto que la doctrina de encarnación no tiene base alguna en la Biblia, única autoridad confiable de la verdad. (Juan 17:17) Los antiguos judíos en su larga historia jamás declararon que alguno de sus jueces, reyes, generales, sacerdotes o profetas fuese un dios. Los hebreos y los cristianos judíos absolutamente aborrecían la profanación de la mitología pagana. Estos hechos hacen que sea imposible la noción caprichosa de que los judíos cristianos absorbieran de la mitología pagana la historia acerca de Jesús. Ni la Biblia ni los fieles cristianos del primer siglo sostuvieron el concepto pagano de que Jesús fuese un Dios-hombre. Por eso, cuando cristianos renegados trataron de diseminar como cristiano el concepto pagano de un Dios-hombre, hallaron difícil el camino. La doctrina misma no quedó cristalizada sino hasta unos trescientos años después del día de Jesús y no se definió sino hasta 451 d. de J.C. en el Concilio de Calcedonia. El famoso teólogo americano Enrique P. Van Dusen, cuya religión presbiteriana enseña que Jesús fue un Dios-hombre, en su libro World Christianity, en la página 75, clasifica la definición calcedonia de la naturaleza de Cristo como “disparate destilado.”

Durante los primeros dos siglos hubo considerable oposición a la doctrina de encarnación. Los ebionitas, una secta de judíos cristianos que comenzó en el primer siglo, sostenían que Jesús había nacido de manera natural, que él no era Dios encarnado. Arrio, un presbítero de Alejandría, quien vivió hacia comienzos del cuarto siglo, enseñó que Jesús no era ni coeterno ni coigual con Dios, que era la cabeza de toda la creación, pero que no era “de una misma sustancia con el Padre.” Los docetas, una secta de judíos cristianos que floreció durante el segundo siglo, creían que el cuerpo de Jesús era meramente aparente, una visión, una ilusión, no material. El gnosticismo constaba de una fusión de creencias “cristianas” independientes. Sostenía que el mal es inherente en lo material y que por ese motivo el cuerpo de Jesús no pudo haber sido material. Valentín, el líder más prominente del movimiento gnóstico, enseñó que el cuerpo etéreo de Jesús pasó a través de María pero no nació de ella. Otros decían que Jesús tenía dos voluntades, una humana, la otra divina, y así sucesivamente.

Fue de este baturrillo de opiniones antagónicas que la cristiandad recibió su doctrina de encarnación. Ya que algunos pensaban que Jesús era hombre y otros sostenían que él era Dios, el concilio de Nicea en 325 d. de J.C. encabezado por un emperador político pagano, a saber, Constantino, decidió a favor de un Dios-hombre para complacer a ambos lados. Esta doctrina, aunque carece de base bíblica, es la que creen generalmente los protestantes y católicos hasta este día. The Catholic Encyclopedia declara bruscamente: “Cristo es Dios.” Una publicación de la Iglesia Presbiteriana hace referencia a Jesús como “Dios y hombre.”

¿FUE JESÚS UN DIOS-HOMBRE?

Prescindiendo de lo que cualquier concilio u hombre haya dicho acerca de la naturaleza de Jesús, la única fuente de verdad religiosa es la Biblia. Esta Palabra revela que Jesús es el Hijo de Dios y como tal él no era ni es Dios. Jesús mismo dijo: “Soy Hijo de Dios.” A María el ángel Gabriel dijo: “Lo que nace será llamado santo, el Hijo de Dios.” Nada se dice acerca de algún hombre–Dios ni de un Dios-hombre. En ninguna parte de la Biblia se le llama a Jesús un “Dios-hombre” ni “Dios encarnado.” Tales suposiciones son estrictamente ilusiones humanas manchadas de paganismo.—Juan 10:36; Luc. 1:34, 35; 2:21.

En las Escrituras se hace referencia a Jesús como “el principio de la creación por Dios.” Él es la primera creación de Dios, llamada la Palabra o Verbo de Dios o el Logos. Después del pecado de Adán el Todopoderoso Dios se propuso enviar a este Hijo unigénito a la Tierra para redimir del pecado al hombre. Él había de llegar a ser el segundo hombre perfecto o segundo Adán. Esto exigiría de él que pusiera a un lado su vida celestial para nacer como hombre. Ninguna encarnación sino un nacimiento humano perfecto. Esto se logró por medio de espíritu santo o el poder de Dios, como manifiesta Lucas 1:26-38. Nació de la doncella María y se llamó Jesús, quien llegó a ser “el hombre.”—Apo. 3:14; Juan 1:29; 19:5; 1 Cor. 15:45.

¿Era de carne y sangre Jesús? Juan nos dice: “La Palabra vino a ser carne y residió entre nosotros.” Acerca de Jesús Pablo dijo: “Siendo que los ‘niños jóvenes’ son participantes de sangre y carne, él también participó igualmente de las mismas cosas.” Si Jesús hubiese sido un Dios-hombre, él habría sido superior a los ángeles y a los hombres. Las Escrituras nos dicen que él fue hecho “un poco inferior a los ángeles.” Tampoco era coigual a su Padre, porque el mismo dijo: “El Padre es mayor que yo.”—Juan 1:14; Heb. 2:14, 9; Juan 14:28; Fili. 2:5-7.

Si Jesús fue una encarnación entonces no fue el segundo Adán; su vida, muerte y resurrección serían todas mentiras. La fe cristiana sería en vano. Estaríamos todavía en nuestros pecados sin esperanza. ¡Gracias a Dios que su Palabra permanece verídica! Cristo es verdadero. Fue el segundo Adán, un hombre perfecto que dio su alma como “rescate en cambio por muchos.” Los que enseñan que Jesús fue un Dios–hombre carecen de base bíblica para decirlo. Con razón, cuando se encaran con una discusión acerca de esta doctrina de encarnación, que The Encyclopedia Americana llama “la doctrina central del cristianismo,” los clérigos se escabullen para ponerse a cubierto detrás de la contestación endeble: “Es un misterio.”—Mat. 20:28.
https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1960567#h=7

Isaías 9:6
6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.
Contexto? Pues así sacan muchas citas del antiguo testamento para atribuirse al relato de Jesús pero cuando se mira con detenimiento se refiere a otras personas, o incluso pueblos enteros como la supuesta profecía mesianica en Isaías 53 que ya se sabe no tiene nada que ver con Jesucristo.
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Re: Como ver el kotel (muro de los lamentos) en vivo las 24 horas

Mensaje por verdinegro »

Senderos escribió: Mar Ene 16, 2024 8:20 am El judaísmo y el cristianismo no pueden ir de la mano, saca el antiguo testamento, el mesianismo es apropiación cultural.

Por eso es que en el cristisnismo hay tantas sectas y reinterpretaciónes locas que van desde pastores que se creen el mismo Jesucristo hasta Papas alegando que el marxismo es la misma vaina.
El cristianismo comenzó como una secta judía.

El judaísmo "ultraortodoxo" actual no es más que talmudismo. La secta más poderosa e influyente del judaísmo (la Chabab-Lubavitch con sus famosos túneles en NY) creen que su rabino fue el mesías. Todos dementes. En Yonqui Pur hacen un ritual donde una cabra la dedican a su "di-os" y otra a Azazel, con cruel destino. Ni hablar de lo que hacen al pretender transferir sus pecados a las pobres gallinas. En fin, pobres seres.
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Re: Como ver el kotel (muro de los lamentos) en vivo las 24 horas

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Senderos escribió: Mar Ene 16, 2024 8:20 am

Si eres monoteísta entonces solo debes creer en un solo Dios retomando las raíces hebreas y en el cristianismo dividen a Dios en tres personas distintas o el dogma trinitario
No es división de Dios. Es UNO y trino.
La creencia que la palabra también sea Dios se parece al panteismo, no se puede negar que hay una influencia pagana allí en la formación de toda esa teología.
Romanos 11:36 ;)
El judaísmo y el cristianismo no pueden ir de la mano, saca el antiguo testamento, el mesianismo es apropiación cultural.
Mas allá de religiones, el Antiguo y el Nuevo Testamente se complementan, uno sin el otro no estaría completo...
Por eso es que en el cristisnismo hay tantas sectas y reinterpretaciónes locas que van desde pastores que se creen el mismo Jesucristo hasta Papas alegando que el marxismo es la misma vaina.
Si, hay muchísimas corrientes, y hay diferencias en ciertos criterios...pero al final nos une la firmeza en la fe ..."inamovibles en la esperanza del evangelio".
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Axio
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Re: Como ver el kotel (muro de los lamentos) en vivo las 24 horas

Mensaje por Axio »

la simbología es uno de los grandes defectos del homo sapiens, que al igual que a esto que mal llaman "fe espiritual" son innatas y a pesar del tiempo que ha transcurrido, no ha disminuido.

esa necesidad de darle representación a su imaginación en objetos, que varía en cada religión, pero que en esencia, se trata de la misma vaina, algún día debería poder ser evolucionado hacia nuevas formas de poder calmar los demonios internos que atormentan las conciencias de cada individuo.
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Re: Como ver el kotel (muro de los lamentos) en vivo las 24 horas

Mensaje por verdinegro »

Axio escribió: Mar Ene 16, 2024 11:44 am la simbología es uno de los grandes defectos del homo sapiens, que al igual que a esto que mal llaman "fe espiritual" son innatas y a pesar del tiempo que ha transcurrido, no ha disminuido.
Tarea: Buscar la definición de símbolo.

Sin símbolos sería imposible comunicarnos.

De verdad voy a creer que lo tuyo no es el cocuy (que no tiene nada que enviarle al tequila) sino la canelita.
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Aleph
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Re: Como ver el kotel (muro de los lamentos) en vivo las 24 horas

Mensaje por Aleph »

Senderos escribió: Mar Ene 16, 2024 8:28 am


El Dios-hombre de la cristiandad

EN LA cristiandad el puente entre Dios y el hombre se llama “Encarnación.” El sentido de la palabra “encarnación” es que Dios asumió la naturaleza del hombre en la persona de Jesucristo. De esa manera él llegó a ser un Dios-hombre.

Aunque la idea de un Dios-hombre no es ajena al paganismo, sin embargo el que el Logos o Verbo se hiciese carne pertenece solamente a la cristiandad, dicen estos religiosos. Sostienen que las religiones paganas enseñan una apoteosis o glorificación del hombre, que no enseñan una encarnación del Dios verdadero. Según el historiador eclesiástico de Inglaterra, Carlos Hardwick, si purgáramos las encarnaciones paganas de todos sus aditamentos lascivos y bacanales que las desfiguran y degradan, aun así definitivamente les falta mucho para estar a la par con la doctrina de la encarnación según se enseña en la cristiandad, a pesar de las notables semejanzas.

Pero con solo negar lo pagano de la doctrina no se establece que la enseñanza de la encarnación sea del cristianismo. En su libro The Creative Christ, E. Drown asocia con la mitología griega el concepto que tiene la cristiandad respecto a la encarnación. Dice: “Esta idea de la sustancia . . . provino de fuentes griegas y se introdujo en la teología cristiana. El resultado fue que la Encarnación se interpretaba demasiado a menudo en términos físicos en vez de morales.”

Luego hay objeciones de otra índole. Un profesor eminente, el Dr. Carlos A. Briggs, quien también fue sacerdote de la Iglesia Protestante Episcopal, enseñó que el nacer de una virgen fue solo un “asunto secundario relacionado con la Encarnación . . . [que éste] no puede ser tan esencial como se han figurado muchas personas.” Para Adolfo Harnack, teólogo y profesor alemán de teología, Jesús no era Dios en la carne, sino solamente otro rabino judío. Otón Pfleiderer, teólogo protestante alemán y profesor ordinarius de teología, se asombró de los “incontables paralelos entre las leyendas de héroes paganos y los santos cristianos,” incluyendo la de Jesucristo.

El que haya opiniones contradictorias acerca de esta doctrina no sorprende de manera alguna, puesto que la doctrina de encarnación no tiene base alguna en la Biblia, única autoridad confiable de la verdad. (Juan 17:17) Los antiguos judíos en su larga historia jamás declararon que alguno de sus jueces, reyes, generales, sacerdotes o profetas fuese un dios. Los hebreos y los cristianos judíos absolutamente aborrecían la profanación de la mitología pagana. Estos hechos hacen que sea imposible la noción caprichosa de que los judíos cristianos absorbieran de la mitología pagana la historia acerca de Jesús. Ni la Biblia ni los fieles cristianos del primer siglo sostuvieron el concepto pagano de que Jesús fuese un Dios-hombre. Por eso, cuando cristianos renegados trataron de diseminar como cristiano el concepto pagano de un Dios-hombre, hallaron difícil el camino. La doctrina misma no quedó cristalizada sino hasta unos trescientos años después del día de Jesús y no se definió sino hasta 451 d. de J.C. en el Concilio de Calcedonia. El famoso teólogo americano Enrique P. Van Dusen, cuya religión presbiteriana enseña que Jesús fue un Dios-hombre, en su libro World Christianity, en la página 75, clasifica la definición calcedonia de la naturaleza de Cristo como “disparate destilado.”

Durante los primeros dos siglos hubo considerable oposición a la doctrina de encarnación. Los ebionitas, una secta de judíos cristianos que comenzó en el primer siglo, sostenían que Jesús había nacido de manera natural, que él no era Dios encarnado. Arrio, un presbítero de Alejandría, quien vivió hacia comienzos del cuarto siglo, enseñó que Jesús no era ni coeterno ni coigual con Dios, que era la cabeza de toda la creación, pero que no era “de una misma sustancia con el Padre.” Los docetas, una secta de judíos cristianos que floreció durante el segundo siglo, creían que el cuerpo de Jesús era meramente aparente, una visión, una ilusión, no material. El gnosticismo constaba de una fusión de creencias “cristianas” independientes. Sostenía que el mal es inherente en lo material y que por ese motivo el cuerpo de Jesús no pudo haber sido material. Valentín, el líder más prominente del movimiento gnóstico, enseñó que el cuerpo etéreo de Jesús pasó a través de María pero no nació de ella. Otros decían que Jesús tenía dos voluntades, una humana, la otra divina, y así sucesivamente.

Fue de este baturrillo de opiniones antagónicas que la cristiandad recibió su doctrina de encarnación. Ya que algunos pensaban que Jesús era hombre y otros sostenían que él era Dios, el concilio de Nicea en 325 d. de J.C. encabezado por un emperador político pagano, a saber, Constantino, decidió a favor de un Dios-hombre para complacer a ambos lados. Esta doctrina, aunque carece de base bíblica, es la que creen generalmente los protestantes y católicos hasta este día. The Catholic Encyclopedia declara bruscamente: “Cristo es Dios.” Una publicación de la Iglesia Presbiteriana hace referencia a Jesús como “Dios y hombre.”

¿FUE JESÚS UN DIOS-HOMBRE?

Prescindiendo de lo que cualquier concilio u hombre haya dicho acerca de la naturaleza de Jesús, la única fuente de verdad religiosa es la Biblia. Esta Palabra revela que Jesús es el Hijo de Dios y como tal él no era ni es Dios. Jesús mismo dijo: “Soy Hijo de Dios.” A María el ángel Gabriel dijo: “Lo que nace será llamado santo, el Hijo de Dios.” Nada se dice acerca de algún hombre–Dios ni de un Dios-hombre. En ninguna parte de la Biblia se le llama a Jesús un “Dios-hombre” ni “Dios encarnado.” Tales suposiciones son estrictamente ilusiones humanas manchadas de paganismo.—Juan 10:36; Luc. 1:34, 35; 2:21.

En las Escrituras se hace referencia a Jesús como “el principio de la creación por Dios.” Él es la primera creación de Dios, llamada la Palabra o Verbo de Dios o el Logos. Después del pecado de Adán el Todopoderoso Dios se propuso enviar a este Hijo unigénito a la Tierra para redimir del pecado al hombre. Él había de llegar a ser el segundo hombre perfecto o segundo Adán. Esto exigiría de él que pusiera a un lado su vida celestial para nacer como hombre. Ninguna encarnación sino un nacimiento humano perfecto. Esto se logró por medio de espíritu santo o el poder de Dios, como manifiesta Lucas 1:26-38. Nació de la doncella María y se llamó Jesús, quien llegó a ser “el hombre.”—Apo. 3:14; Juan 1:29; 19:5; 1 Cor. 15:45.

¿Era de carne y sangre Jesús? Juan nos dice: “La Palabra vino a ser carne y residió entre nosotros.” Acerca de Jesús Pablo dijo: “Siendo que los ‘niños jóvenes’ son participantes de sangre y carne, él también participó igualmente de las mismas cosas.” Si Jesús hubiese sido un Dios-hombre, él habría sido superior a los ángeles y a los hombres. Las Escrituras nos dicen que él fue hecho “un poco inferior a los ángeles.” Tampoco era coigual a su Padre, porque el mismo dijo: “El Padre es mayor que yo.”—Juan 1:14; Heb. 2:14, 9; Juan 14:28; Fili. 2:5-7.

Si Jesús fue una encarnación entonces no fue el segundo Adán; su vida, muerte y resurrección serían todas mentiras. La fe cristiana sería en vano. Estaríamos todavía en nuestros pecados sin esperanza. ¡Gracias a Dios que su Palabra permanece verídica! Cristo es verdadero. Fue el segundo Adán, un hombre perfecto que dio su alma como “rescate en cambio por muchos.” Los que enseñan que Jesús fue un Dios–hombre carecen de base bíblica para decirlo. Con razón, cuando se encaran con una discusión acerca de esta doctrina de encarnación, que The Encyclopedia Americana llama “la doctrina central del cristianismo,” los clérigos se escabullen para ponerse a cubierto detrás de la contestación endeble: “Es un misterio.”—Mat. 20:28.



https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1960567#h=7
Me ha pasado dos cosas curiosas:

La primera es que iba por la mitad de la lectura y me pareció muy típico de los Testigos de Jehová.

A lo mejor ni te has enterado, pero me has traido parte de la Atalaya virtual... :roll:
:lol:



Isaías 9:6
6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.
Contexto? Pues así sacan muchas citas del antiguo testamento para atribuirse al relato de Jesús pero cuando se mira con detenimiento se refiere a otras personas, o incluso pueblos enteros como la supuesta profecía mesianica en Isaías 53 que ya se sabe no tiene nada que ver con Jesucristo.
La segunda cosa curiosa y una gran sorpresa para mi ... es que has traido a Isaías 53.
Isaías 53:7 es de los versículos mas significativos para mi.

En cuanto al contexto que preguntas te recomiendo leer los capítulos anteriores al 9, en especial el 7 y el 8.

En esa época Israel estaba dividido en dos reinos, Isaías vivía en el reino de Judá, estaban temerosos de ser atacados y destruidos por el Reino del Norte, pero antes de que eso ocurriera les hace saber (también a través de profecía) que los del Norte van a ser tomados por los asirios...

Isaias profetiza a Acaz (rey de Judá para esa época):

Isaías 7:10-14
Habló también Jehová a Acaz, diciendo: Pide para ti señal de Jehová tu Dios, demandándola ya sea de abajo en lo profundo, o de arriba en lo alto. Y respondió Acaz: No pediré, y no tentaré a Jehová. Dijo entonces Isaías: Oíd ahora, casa de David. ¿Os es poco el ser molestos a los hombres, sino que también lo seáis a mi Dios? Por tanto, el Señor mismo os dará señal: He aquí que la virgen concebirá, y dará a luz un hijo, y llamará su nombre Emanuel.

El mensaje era de esperanza para Judá...

Pero en fin...si no crees y careces de Fe no puedo hacer mas por ti.
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Re: Como ver el kotel (muro de los lamentos) en vivo las 24 horas

Mensaje por Tukki »

Aleph escribió: Mar Ene 16, 2024 11:56 am
Senderos escribió: Mar Ene 16, 2024 8:28 am Contexto? Pues así sacan muchas citas del antiguo testamento para atribuirse al relato de Jesús pero cuando se mira con detenimiento se refiere a otras personas, o incluso pueblos enteros como la supuesta profecía mesianica en Isaías 53 que ya se sabe no tiene nada que ver con Jesucristo.
Pero en fin...si no crees y careces de Fe no puedo hacer mas por ti.
Una antisemita como tú en realidad no puede hacer nada por nadie porque no sirves para nada, excepto para malgastar aire respirable ;)
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Re: Como ver el kotel (muro de los lamentos) en vivo las 24 horas

Mensaje por Axio »

verdinegro escribió: Mar Ene 16, 2024 11:55 am
Axio escribió: Mar Ene 16, 2024 11:44 am la simbología es uno de los grandes defectos del homo sapiens, que al igual que a esto que mal llaman "fe espiritual" son innatas y a pesar del tiempo que ha transcurrido, no ha disminuido.
Tarea: Buscar la definición de símbolo.

Sin símbolos sería imposible comunicarnos.

De verdad voy a creer que lo tuyo no es el cocuy (que no tiene nada que enviarle al tequila) sino la canelita.
si sacas de contexto mis comentarios, y quitas el contenido clave, es obvio que el problema aquí es que no sabes redactar, menos interpretar el contexto de los mensajes.

busca la parte que omitiste y verás a que me estoy refiriendo.
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Re: Como ver el kotel (muro de los lamentos) en vivo las 24 horas

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Kotel a esta hora, manifestación de soldados israelíes entonando alabanzas a Hashem el Elohim de Israel y la pronta llegada del Mesías, un pueblo que clama a Dios unido nunca será vencido.

Para ver el kotel en vivo. https://aishlatino.com/el-kotel/
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Re: Como ver el kotel (muro de los lamentos) en vivo las 24 horas

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Axio escribió: Mar Ene 16, 2024 11:44 am la simbología es uno de los grandes defectos del homo sapiens, que al igual que a esto que mal llaman "fe espiritual" son innatas y a pesar del tiempo que ha transcurrido, no ha disminuido.

esa necesidad de darle representación a su imaginación en objetos, que varía en cada religión, pero que en esencia, se trata de la misma vaina, algún día debería poder ser evolucionado hacia nuevas formas de poder calmar los demonios internos que atormentan las conciencias de cada individuo.
La comprensión de conceptos complejos que amalgaman experiencias concretas, objetos, situaciones y/o personas el emplea proceos de pensamiento de alto orden jerárquico en el que las ideas y principios son representados mediante simbolismos. Esto es conocido como razonamiento abstracto. Los sujetos con retos intelectuales, en antaño conocidos como "retrasados mentales", los imbéciles y cretinos, son incapaces de elaborar procesos mentales de alto orden.

Debo interpretar tu antagonismo hacia esta función superior de la cognición como una respuesta resentida de quien no posee tal funcón cognitiva. Juzgando por la iimbecilidad de tus comentarios, la pobreza y el uso inapropiado de conceptos, junto con el modo imaginativo, casi fantástico con el que mezclas deseos con conceptos, que tu eres incapaz de hacer razonamientos de alto orden. De aquí se explica tu desprecio al uso de representaciones simbólicas propias del proceso de abstracción. Simplemente te de envidia que otros puedan pensar y poseer ideaciones de orden superior, y que tu no lo puedes hacer. Después de todo eres una versión defectuosa del "homo sapiens". Tanto nadar para morir ahogado en la orilla

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